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北大权威专家孙东东:上访的99%以上精神有问题
2009年3月30日

一直有个问题就有些闹不懂:为什么现在一些所谓名校的专家,总不时放出一些雷人的话来?
这不,北大的教授孙东东又出来大放厥词了,说上访的99%以上精神有问题。你真的做过测试吗?怎么敢轻易作出这样的判断?到底是为了什么,让你这么冲动地丧失理智?
有网友说,看了谢百三的5000年来最强盛世的说法,鄙夷复旦;看了董藩的楼市没有泡沫,未婚同居刺激楼市的说法,鄙夷北师大;看了蔡继明不遗余力维护新的节假日调整,鄙夷清华;看了孙东东这些雷人的话,鄙夷北大。这种说法显然是有问题的,这些名校的历史文化底蕴,怎能因这几个人的个人言论而受到损害?
其实,要思考的是这些人的个人思想的独立性,缺乏独立人格,一味献媚取宠,而制度又对此大加鼓励,才是这些雷人话语的根本原因。但有些事情,不能说与制度有关,就可以卸掉个人的责任的。说实话,虽然有人希望他们多捧臭脚,但恐怕也并没有逼着他们说99%上访的人精神有问题的话。显然是献媚过头的结果。
有位网友说,应该给东东教授一个礼物,“卧槽泥马”。呵呵。骂人就不必了,今后再看到东东教授的言论,多些警惕就是。


还是看看有关东东教授接受《中国新闻周刊》的访谈原文吧:
中国新闻周刊:在对精神病人的治疗中,强制医疗适用于哪些精神病人?适用面有多大?
    
孙东东:精神病人的非自愿住院,广义的讲都可称为强制医疗。严格地讲,强制住院仅限于他实施危害行为,经过法定鉴定程序,认定他不负刑事责任。对这一部分人应该要进行监护医疗。现在的精神病人基本上都属于非自愿住院,即使国外法律上写的是自愿住院,但那实际上也是一句空话。因为精神病人他自己不承认自己有病,不可能自己到医院看病去。他要是自己能去医院看病,那就不是重症精神病了。
    
中国新闻周刊:近几年发生了很多起正常人被强制住进精神病院的案例,比如最近邹宜均的案子又有了新进展,她因为受到刺激,从精神病院出院之后就出家了。对这些案子你持怎样的态度?
    
孙东东:邹宜均这个案子的具体情况我不了解,不好妄加评论。在现实生活中,如果家属认为自己的亲人行为不正常,比较怪异,不能够正常生活,认为他精神有问题,把他送到精神病院去诊治,这有什么不对的呢?这和把一个阑尾炎患者送到医院做手术有何不同?!如果家属不送,政府也不送,精神病人就流落街头了。这是在维护精神病人的权益吗?
    
中国新闻周刊:但这些人看上去很正常,包括一些上访者。他们不像是精神病患者,思维也很清晰。将这些人强制送到精神病院去,合适吗?
    
孙东东:这是因为大家对精神病有误解。大家认为那种疯打疯闹蓬头垢面的,才是精神病。但实际上有相当多的精神病人,只要不涉及精神症状,别的都正常。对那些老上访专业户,我负责任地说,不说100%吧,至少99%以上精神有问题——都是偏执型精神障碍。
    
中国新闻周刊:这部分人需要强制吗?
    
孙东东:偏执型精神障碍属于需要强制的一类。因为它扰乱社会秩序。他就坚持他的某一个观点,这个观点就是精神病的妄想症状。他们为了实现一个妄想症状可以抛家舍业,不惜一切代价上访。你们可以去调查那些很偏执地上访的人。他反映的问题实际上都解决了,甚至根本就没有问题。但是他就没完没了地闹,你怎么和他解释都不成。于是舆论开始关注这些人的权利是不是得不到保障,这实际上是缺少基本的精神卫生知识。这种情况不仅在中国有,世界上任何国家都有,都是令各国政府头痛的问题。
    
比如在陕西发生的一个案例。一个老年妇女,她从上个世纪60年代就开始上访。因为她丈夫在矿上工作,得肺癌去世。她认定他丈夫是工伤。劳动部门等都鉴定过她丈夫是自然疾病死亡。但她不信,反复上访反复闹,一直从上个世纪60年代闹到这个世纪初。
    
最后单位和她女儿实在没办法,把她送到当地精神卫生中心,诊断为偏执性精神障碍。住了38天院。她在广东打工的儿子不认可,把她接回来,然后两个人一起,把医院、单位、女儿都告上法庭。最后法院判决单位、医院有过错。这是典型的法官因缺乏精神病学方面的常识,制造了一起冤案,绝对是冤案。类似这样的案例在其他省也发生过。并导致了严重的后果。
    
中国新闻周刊:在现实中我们看到,除去公安系统的精神病院收留强制医疗的精神病人以外,民政系统和卫生系统的精神病院也在收留强制医疗的精神病人。
    
孙东东:公安系统有专门的精神病医院。严格来说,公安系统的精神病院是专门用来收治肇事肇祸的精神病人的,而卫生系统和民政系统的精神病院是不能收强制治疗的病人的。
    
公安机关收治这些精神病人进行强制医疗,只有公安机关能介入,其他机构和组织都不能够介入,这是《刑法》授权的行为。
    
但如果当地没有公安系统的精神病院,卫生系统的就只能接收了。只要政府批准,精神病院收强制医疗的病人,这是没有问题的,有法律的授权。现在全国公安机关的精神病院只有23个,公安机关收留需要强制治疗的精神病人,但当地公安机关没有精神病院,那当然就只能送到卫生系统或者民政系统的精神病院去了,因为不能让这些人流落街头,制造新的危害。
    
中国新闻周刊:对这些需要强制医疗的精神病人,他的人权如何保障?
    
孙东东:把他送到医院就是最大的保障。他危害社会,对他自己也是危害。我们把他关起来进行治疗,促进他精神康复。这就是保障他的人权。
    
原载《中国新闻周刊》 http://news.qq.com/a/20090318/001114_6.htm
    
    
孙东东:司法精神病学专家。现任卫生部专家委员会委员、北京大学法学院教授。北京大学司法鉴定室主任、北京大学卫生法学研究中心主任、司法精神医学主任医师;中国科学院研究生院、中国人民解放军总医院兼职教授;司法部、人事部全国司法鉴定人资格考核领导小组成员;中国卫生法学会常务理事兼学术委员会副主任委员;中国医师协会维权委员会委员……,最重要的,他是《精神卫生法》立法起草的主力成员。

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« 郑瑾:火炉山巨石的成因博弈 »
  • quote 1.凉意
  • “对那些老上访专业户,我负责任地说,不说100%吧,至少99%以上精神有问题——都是偏执型精神障碍。 ”

    不知道这99%的精神病人跑到孙大人府上海扁他一顿的时候,他作为精神病司法鉴定方面的权威,还要不要把这些人鉴定为精神障碍。(如果鉴定不是,那就自打嘴巴,如果是,那这些人似乎可以免责。当然,他可以耍耍精神障碍不等于精神病的花招,不过那不知算不算诽谤罪。建议有见地的法律人士试着告一下诽谤罪,他自己说负责任的嘛)
    这位大人似乎完全不承认精神病是社会病,而只承认精神病是生理病变。
    刘阿姨可以告诉大家,在心理学领域,现在认为精神病的成因既有生物因素也有社会因素
    而在社会学领域,涂尔干(迪尔凯姆)更是力争所谓的“精神病”都是社会病。
    韩益民 于 2009-3-31 11:21:37 回复
    凉意高招,上访不顺的人都可以去打这个东东,而不必负责任,最多也就是去那按照东东所说不得不去的地方。
  • 2009-3-30 12:57:20 [Report Spam]  回复该留言
  • quote 2.流水弦歌
  • http://xiangeliushui.blogspot.com/
  • 我觉得吧,偏执型精神障碍肯定在上访人群中是存在的,但就算高到一定比例又怎么样呢?难道就能因此断定上访的绝大多数人是自然生理的精神障碍?公安系统的强制收留合法合理?从而掩盖司法不公这个现状吗?

    如果社会造成了这么多精神病,那么谁来负责?也让他们“飞越疯人院”吗?
    韩益民 于 2009-3-31 11:22:54 回复
    最可悲哀的是,这样的人竟然是立法者,太恐怖了。
  • 2009-3-30 15:28:51 [Report Spam]  回复该留言
  • quote 3.花香留阁
  • 孙大人因为负责任,而减少了1%的比例,精神可嘉。
    如果社会造成了这么多精神病,那么谁来负责?也让他们“飞越疯人院”吗?赞!!!
    韩益民 于 2009-3-31 11:37:59 回复
    我现在就想看《飞越疯人院》啊。
  • 2009-3-30 21:55:47 [Report Spam]  回复该留言
  • quote 4.墨览草堂
  • 这个“东东”又是一个什么东东?(这个社会东东还真是多啊)哦,看明白了才知道原来是叫兽。。。
    韩益民 于 2009-3-31 11:39:20 回复
    这小子的老爸还真有预见性,知道自己的儿子就是个东东。
  • 2009-3-31 2:58:54 [Report Spam]  回复该留言
  • quote 6.南山
  • 中国这么大,有精神病的人数应该很多。小时候,我们村有两个,一个男的有点暴力倾向,小孩很怕他,但是大人们都喜欢拿他开玩笑。后来,他被他的兄弟关起来,后来传说把他弄死了。
    另一个是个妇女,一个同学的母亲,逢天气变异,就会发疯又哭又笑又骂。不发作的时候比较和蔼。
    还有一个是我的初中同学,他内向,同学喜欢笑他,老师、学校不怎么关心他。那时候我只是以为他内向胆小,总会维护他。有一次,班干部会议,我提议他入团,结果被班主任批评。我只是感到奇怪。后来我读高中,他去工厂打工,没多久,听同学说他疯了,会打人。很意外。后来,在圩镇吃早餐,他看见我竟然叫出我的名字,还跟我一起吃早餐。但是,看出来,他确实有问题。
    现在想来,我们对他们的关心太少,政府的关怀也少。
    现在更知道,他们最可悲的是这个社会好像把他们跟人类分开看待。
    至于“上访的99%以上精神有问题”也许有一定根据:都是偏执型精神障碍。 如果是这样的话,我们所有的人都是精神有问题了。打小我们就被教育:要有顽强精神、钉子精神、不放弃。。。上访者都是去上访为什么不下访?就是对党中央的信任!偏执地信任中央和政府原来是精神有问题!
    我到现在都认为共产党是伟大的,难道我也精神了?
    什么东东真的有精神。。。没想到他是《精神卫生法》立法起草的主力成员。
    是为了上访而精神,还是因为精神而上访?好歹是个社会问题吧?

    韩益民 于 2009-4-1 13:11:29 回复
    东东就是利益集团雇佣的吹喇叭的,还有什么好说的?只是希望他不要再扮演什么专家、教授这些角色,来误导他人就好了。当然,希望终归是希望,现实中他还会无数次假模假式以专家、教授的面孔出现。
  • 2009-3-31 20:38:03 [Report Spam]  回复该留言
  • quote 7.饭桶
  • 我同意孙东东医生的判断,我建议全国信访办合并到精神病医院办公。
    韩益民 于 2009-4-1 13:12:16 回复
    直接改名精神病收容站还倒省事。呵呵。
  • 2009-4-1 7:34:14 [Report Spam]  回复该留言

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